Когда голове нечем заняться, она ищет приключений на задницу, дабы было о чем подумать...
Обсуждали с  Gerrit книжку про 7 лучей (Эрнест Вуд "СЕМЬ ЛУЧЕЙ"о которой я писал несколькими постаами ранее), и параленьльно наткнулся на книгу про то как душа воплощается в тело, как там формируются оболочки, как она себе выбирает родителей, место, время и т.д. (Джеффри Ходсон "ДУХОВНОЕ ЗНАЧЕНИЕ МАТЕРИНСТВА" - во 2й - 3й главах это описано)
Ничего особо нового, но мне понравилось.

Ну так вот отсюда вытек вопрос - как тогда получаются трансгендеры? Ну если сущность сама выбирает себе все, включая свой пол, особенности тела (которые частично вытекают из кармических наработок и передаются генетически) и т.п. И соответственно то тело которое она себе выбрала она сама се бе выбрала, чтобы осуществить какие-то задачи. И что-то проработать. Значит "ошибка природы" исключается, ибо ничего просто так не бывает. Тогда... что? А что по сути людей парит в теле, если они ощущают его "не своим", что это "мужчина в женском теле" или наоборот.
По сути для человека мне кажется большой разницы в писаешь ли ты стоя или носишь лифчик нет, это твое тело, это твой инструмент к которому ты привык с рождения, он не может быть неправильныйм или правильным, он просто такой и никуда ты от него не денешься и доп. комфортности выпитые гармоны или пришитые запчасти тебе не дадут. Тебе как существу в теле, не беря контекст социума.

Разница появляется в а) распределении ролей при размножении (хотя тоже... вспоминаем историю про мужика-трансгендера бывшего в прошлом женщиной, который сам родил ребенка) и б) социальных стереотипах и нормах поведения, которые имхо как раз больше всего и не устраивают и могу стать причиной для ощущения того что "это не мое тело".
Как определяется гендер (социальный пол)?  Св., поправь меня если что.
Берутся списки мужких качеств, женских (которые определены в данной культуре и являются общепринятыми) и дают человеку (опросник С. Бем), и по кол-ву ответов на вопросы подсчитывается каких у него больше, из этого получаются разные виды гендера, м,ж,андрогин и помоему варианты с женственным мужчиной, мужественной женщиной и т.п. Но эти качества социальные. Все вопросы про поведение по сути. Про то, как человеку комфортно выражать себя в обществе. И когда его самовыражение пытаются ограничиывать соц. стереотипами типа "ты же девочка, не должна себя так вести" или "ты мальчик, тебе не должно это нравится", то гда у чел-ка возникает вопрос что может тогда я не девочка\мальчик раз мне некомфортно и неправильно вести себя/принимать ценности/чувствовать так как люди моего пола? Может кто-то что-то где-то напутал?..

Почему вообще возникает конфликт между, скажем так, душой (личностью) и телом? Вот хороший вопрос, не знаю. Мне кажется допустим елси ты несколько последних воплощений был мужчиной, тебе было удобно и комфортно (в соц. плане тоже) и тут бац... тело то ты себе женское выбрал, но все равно ж этого не помнишь. А характер, особенности сущности и т.п. не очень попадают под восприятие женского в той семье, среде, стране, в которой ты родился (для проработки!:) и вот, конфликт... Теория конечно такая, весьма абстрактная. Но мои лично проблемы с моим полом в детстве и по сей день они скорее социального характера. Будь я мужчиной мне было бы реально проще в нашем социуме с точки зрениями своих установок, предпочтений и своего характера. По крайней мере в детстве бы мне не жрали моск, на тему "ты же девочка тебе должно нравится это и это и не должна вести себя так-то и так-то", мне не было бы странно влюбляться в женщин (первой мое любовью была воспитательница в детском саду *_*) и вести себя так как я себя обычно веду. Или будь у нас такое общество в котором бы не было такого социально-гендерного разделения и конфликта, о который ты спотыкаешься потому что куда-то не вписываешься а тебя стараются вписать... не знаю.

с удовольствием пообсуждают эту тему с теми, кто в теме:) Лучше в обоих (про пол/гендер и реинкарнацию:)).

Комментарии
26.02.2010 в 14:25

В первую очередь надо проверить, не пахнет ли бабушка рыбой!
Знаешь, на фоне того пиздеца, как вообще выглядит/функционирует это тело, такая мелочь, как вопрос о том, какого оно при этом ещё и пола, меня крайне мало волнует )))
26.02.2010 в 15:05

Владимир самодостаточен (с)
Если мы исходим из идеи, что человек сам выбирает себе тело, но в ряде случаев этого не помнит, то это не исключает дискомфорта. Если человек согласился на ампутацию ноги, чтобы выжить, ему не перестанет быть неудобно без этой ноги. Часть проблем существует на уровне физических возможностей тела, часть на уровне социальной адаптации.

Скажем, мне, выбравшему тело сознательно, пришедшему в него не с момента его рождения, а позже, и прекрасно осознающему, почему именно я это сделал так, а не иначе, гораздо проще смириться с тем, что оно не того пола, не того роста и не тех возможностей. Я знаю все задачи, ради которых было выбрано оно, знаю его плюсы. Но это не лишает его минусов. И нужно очень сильно не ассоциировать себя с телом, чтобы тебя не затрагивало отношение социума к твоему телу. Даже мне это удается не всегда, хотя я это тело воспринимаю в лучшем случае, как свою одежду, в худшем - как чужую. Людям, которые родились в теле, себя от него не отделяют, самовыражаются через него, невозможно отделись восприятие обществом тела от восприятия их как личности. Более того - общество не в состоянии отделить личность от тела. Здесь определяющий параметр - пол, во всем вообще, нет культуры в нынешнем человеческом мире, где это было бы не так.
И естественно, что человеку с детства говорят "ты - мальчик, ты должен делать это, это и это, у тебя есть это, это и это", и гендер определяется через тесно связанные между собой строение тела и поведение в социуме. И если у тебя не то строение тела, то ты не имеешь права на привязанное к нему поведение в социуме. И гендерная дисфория наступает тогда, когда ты не находишь у себя (своего тела, но ты об этом не знаешь), тех признаков и возможностей, которые должны быть, и не можешь принять себя в нем.
26.02.2010 в 23:00

Не бойтесь же: вы лучше многих воробьев. (Св. Евангелие от Матфея, 10:31)
А у меня от этого тела ощущение такое... знаешь, на физкультуре у нас были прыжки в высоту, ставили такую планочку, и нужно было разбежаться и боком перелететь. И многие разбегались, и в процессе разбега, уже на подходе к планке понимали, что не допрыгнут, и так плавненько сворачивали в сторону с видом "не получилось, фигня, сейчас еще раз... и снова нет, ну ничего, уж теперь-то... блин, дубль четыре..." и так до бесконечности. Прыгнуть-то нужно, без оценки не поставят итоговую, но трудно, скучно и не хочется). Вот я так недели две прыгал какую-то высоту, потом таки прыгнул уже в полубессознательном состоянии)).

Так вот и тут: я понимаю, зачем выбрал такое тело (ну то есть, я предполагаю, до конца-то, понятное дело, пока из него не уйдешь, не вспомнишь). Накопал свои шовинистические эгоистичные страхи, которые нужно проработать, свои кармические зацепки. И, кажется, это уже не первое женское тело, в котором я "прыгаю". И каждый раз это похоже на разбег к плане: "Ну, поехали, сейчас все проработаем... аааа, блин, как же бесит, тупое тело, тупой социум, женщина - рабыня на кухне у мужика, я хочу бухать, шляться по бабам и чтобы мне за это ничего не было, не хочу детей, готовку и это тело... блин, кажется, это фейл. Ладно, попробуем еще раз..."

Ну то есть меня даже не то что прямо бесит это тело - я как герм очень позитивно отношусь к женской стороне своей сущности. Меня бесит необходимость отсекать мужскую половину, поскольку на нее в данном социуме я без мужских половых признаков права не имею. Поэтому меня прет, когда ко мне обращаются в мужском роде, подчеркивают, что меня воспринимают и как мальчика тоже - этим я глажу свою ностальгию)).

Короче, я согласен с Джессом, что сознательный выбор тела на более раннем этапе не исключает банальный дискомфорт на более позднем, когда меньше помнишь и больше идентифицируешь себя с телом).
27.02.2010 в 01:53

Ом на ваш дом (С)
Suryakami Пыталась найти информацию на эту же тему примерно. По "Ведам" тело определенного рода дается исходя из прошлой кармы и мужское приоритетней для души в плане взаимодействия с миром и наиболее быстрого, по сравнению с женской сущностью, духовного роста. Чтобы женщина была счастлива она должна служить мужу,тогда и расти будет быстрее и задачи свои кармические проработает, возможностей любить и расти через любовь намного больше, но если "бэд карма" у души,то очень болезненно все это протекает - женщина не исполняет свои обязанности и сама же сильно страдает пытаясь реализоваться на 100 процентов,без мужчины,беря на себя его функции и действуя как ледокол,она калечит этим свое естество-отсюда женские затаенные обиды на мужиков и как следствие всяческие болячки. И задача души (любой но особенно женской) - научиться любить так,чтобы ее любовь вдохновляла мужчину на подвиги и жизнь в благости.
А полное отрицание данного тебе тела (трансвеститы, нетрадиционные ориентации) считаются оооочень тяжелой заработанной большими грехами в прошлых жизнях кармой.
И вроде, как я поняла,не то чтобы душа сама выбирает, а закон кармы вынуждает душу прорабатывать определенные качества в подходящем для выполнения конкретных задач теле,стране,касте,у определенных родителей и т. д. Убил ты от ревности в прошлой жизни жену-вперед,испытай ка на своей шкуре какого это - жить в новой жизни женщиной, с ревнивым мужем.
Ведическое Знание не считает трансгендеров "ошибкой природы",скорее это "ошибки души в прошлой жизни" привели его к тому,чтобы в этой ; а) проработать карму в непривычном для души теле,либо теле с ограниченными возможностями-отстрадать свое,ничего не понять,ни принять и спуститься вниз по кармич.лесенке дальше
б) принять себя как женщину,как мать,жену - в этом случае даже сильные мучения житья-бытья с мужчиной засчитываются душе как супер бонусы-быстрее прорабатывается все что было не отпахано в прошл.жизни.
в) плюнуть на все причиндалы пола и стать йогиней или женой святого и "сжечь" свою карму
Для души в женском теле если не отягченная сильно судьбина и человек готов учиться любить как женщина,лучьше следовать второму пути,Веды говорят,что это сделает женщину счастливой. Можно конечно и в йоганисту превратиться, чтоб не париться,но это уже исключения,а по Ведам женщина может быть счастливой только если она научится отдавать,постоянно пребывать в любви - другого пути у нее нет.Мужику же сложно любить,он весь воплощенное Действие,ему фактически нечем это делать, за него любит женщина,в ее присутствии он должен подзаряжаться как батарейка.
Но все это при правильном применении не мешает женщине добиваться чего-то в жизни,просто надо сменить тактику( Фигня война,главное маневры),не идти напролом , а управлять мужчиной( наподобии марионетки) чтобы он воплощал в жизнь,о чем мечтает она.Блондинкам над которыми все ржут,удается это проворачивать легче,такие женщины обычно несмотря на кажущуюся безмозглость и ограниченность намного счастливее женщин-борцов,женщин-свой-парень.
27.02.2010 в 02:09

В первую очередь надо проверить, не пахнет ли бабушка рыбой!
Appleseed, ммммм, во всех таких теориях меня напрягает один момент: тот факт, что людям предписывается вести себя так или иначе, в зависимости от того, какого пола их тело.
27.02.2010 в 03:06

Ом на ваш дом (С)
Blaze -это не теория,это религия которую применяют на практике,как в России Православие например .Основана на "Ведах"-это сборники писаний гораздо древнее Библии.У них не то чтобы предписано,а даже хуже для человека нашего века-жесткая расписанная система как прожить жизнь счастливо. А людям живущим в век Кали-юги это очень тяжело принять,а тем более следовать хотя бы частично - режим дня(для ощущения счастья надо вставать не позже 6 утра-иначе вся жизнь будет профукана и тебя ждет т.н."наказание временем)"отказ от мяса(даже рыбы и яиц),проживание и слияние с мужчиной-женщиной только в браке и множество всяческих аскез. Но есть очень разумные моменты которые применяются в современной психологии. Вообще любые религии пугают предписаниями ,В одном советском детском фильме "Отроки во Вселенной "были роботы которые говорили- "Мы сделаем Вас счастливыми,АБСОЛЮТНО счастливыми...",но попробовать стать чуточку счастливей интересно,в более мягком варианте конечно, если следовать логике этих Писаний,человеку живущему в Кале-юге вообще очень сложно какой либо духовной практикой заниматься,даже голодать простому человеку не советуют,не то что йогой заниматься.
А тема разности полов очень жесткая,да.Объясняется скоростью реакций протекающих в мозговой деятельности ,гормональными различиями - все раскладывают по полочкам и объясняют почему так и не иначе.Если женщина будет слишком плотно заниматься йогой-изменится горм.фон,она потеряет красоту,могут быть большие проблемы со здоровьем-это на Западе фигачат вовсю женщины,в Индии очень редко можно встретить женщин йогов. Там вообще считается что женщина не должна ломиться в эту область . Поразительное сходство с темой православного смирения,хочешь быть счастливой-люби и будет тебе счастье.А мужику надо пахать.Домохозяйки я думаю послушав Аюрведа радио возрадуются,что оказывается они не просто тупо проживают свой век с кастрюлями-спиногрызами и мужем,а развиваются:eyebrow:,пока "несчастные женщины-карьеристки"ломают свою сущность зарабатывая вместе с карьерой - одиночество и болячки по-женски .

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail